Ваше меню

[SPA]

Масонство и современность — необходимость исторической Миссии.

Начало нового века — это всегда время перемен, время поиска нового, кризис старых форматов.
Действительно, сегодня мир переживает один из серьезных мировых финансовых кризисов, который ставит перед человечеством и в первую очередь, западной цивилизацией, множество не только финансовых, но и общечеловеческих, гуманитарных, социальных вопросов.
Философия общества потребления привела к тому, что люди захотели получать и тратить больше денег, нежели чем могли и могут произвести.
По нашему мнению, переживает кризис и современное масонство. Что мы видим сегодня? Расколы в регулярных ложах, конфликты между Великими Ложами и Верховными Советами, создание параллельных Великих Лож и Верховных Советов, устойчивое сокращение численности Верховных Советов и Лож, общее старение масонства. Эти симптомы видны сегодня не только в молодых юрисдикциях, но и у отцов — основателей. Нравится нам это или нет, — сегодня это уже исторический факт, и от нас зависит, как к этому относиться и что в этой связи делать.
Мы у себя в Верховном Совете России начали дискуссию по этим вопросам уже более двух лет назад и именно поэтому мы считаем возможным, вынести наши мысли, боль и некоторые выводы на общее обсуждение. Что предлагает масонство современному человеку и как это отличается от нашей масонской истории? Сегодня мы работаем над сохранением традиций через изучение, исполнение и совершенствование ритуалов; ищем утерянное, слово и строим внутренний храм с помощью эзотерической практики. Нет миссии, нет служения, нет творческого поиска будущего.
Что было в прошлом, что в нашей истории?
Даже беглый взгляд на последние 400 лет западной цивилизации позволяет понять, сколь многим она обязана Всемирному Братству Вольных Каменщиков.
Исторические события, приведшие к формированию современного облика нашего мира, обнаруживают цепь эпохальных сдвигов в различных сторонах человеческой жизни. Каждый из них был результатом усвоения и принятия «профанскими» сообществами идей, принципов или ценностей, выработанных перед тем в среде Вольных Каменщиков.
Попытаемся очень кратко проследить эти сдвиги. (При этом мы не даем оценку этим событиям. Так случилось).

XVII век, рождение естествознания
Лондонское Королевское общество, созданное нашими Братьями-масонами, породило мировое «Братство ученых», новую интеллектуальную среду, в которой стало возможным, и единственно достойным постоянное общение творческих людей, стремящихся к знанию. Беспрепятственный обмен новыми знаниями, непредвзятое обсуждение этих знаний и путей их- получения стали возможны лишь тогда, когда масонская мысль о необходимости совместного труда по «испытанию природы» сломала цеховые, факультетские и сословные правила, которые заставляли ученых и практиков хранить свои достижения для собственного лишь употребления. Этот новый образ действия не замедлил принести плоды, важнейшими из которых стали превращение математики в универсальный язык натурфилософии и возникновение экспериментального метода, составившие в совокупности фундамент современного естествознания. Излишне напоминать, что именно оно привело к промышленной революции и дало решительный импульс к развитию всех областей человеческой деятельности, чрезвычайно расширив власть человека над вещами и дав ему возможность использовать явления природы для достижения собственных целей.

XVIII век, преодоление сословных различий
Доступ в ложи для представителей различных сословий и успешный опыт их совместных трудов привели к тому, что масонская практика XVIII века сконцентрировалась на освоении и осмыслении идеи братства и равенства всех людей. При этом сформировалось понимание обстоятельств и причин, которые делали «братство» недостижимым в профанской жизни. Именно в масонской среде сложились представления об идеальном, как, казалось бы, и общественном устройстве, основанном на принципах Свободы, Равенства и Братства. Возникло и понимание того, что сохранение исторически сложившихся форм неравенства людей, выраженных, прежде всего, в сословном характере общества и государства, препятствует реализации всех потенций, заложенных в природе человека. Понимание того, что значимость этих идей выходит далеко за рамки сообщества Вольных Каменщиков, породило просветительную активность Братства, давшую, в итоге, названия всей эпохе — «Век Просвещения». В результате, эти идеи, овладев умами множества людей, легли в основу французской, а затем и американской революций. В дальнейшем, распространение и развитие этих идей привели к практическому устранению сословных различий из общества, характерного для современной западной цивилизации.

XIX век, «права человека»
К середине XIX века страны западной цивилизации достигли (как за счет научно-технического прогресса, так и за счет постепенного расширения общественной свободы) значительного экономического могущества. Соприкоснувшись — еще на предшествующем этапе своего развития со странами и народами, относящимися к иным культурам и цивилизациям, западная цивилизация вовлекла их в орбиту своего влияния и практически подчинила их, став доминирующей цивилизацией человечества. При этом, масонство, приняв в свое лоно Братьев — выходцев из иной цивилизационной среды, стало тем сообществом, в котором родилось понимание равного достоинства всех людей, хотя и относящихся к разным культурам и цивилизациям. Не меньшее значение имела и активная роль, которую масонство играло в преодолении западной цивилизацией такого социально-экономического пережитка, как рабство. Чтобы убедить западное общество в недопустимости пользования человеческим существом как вещью, нужно было внушить ему, что есть права, неотъемлемо присущие каждому человеческому существу. Так родилась современная идеология — идеология прав человека.

XX век, стремление к миру без войн
Еще гремели последние залпы Второй мировой войны, когда виднейшие государственные мужи западного мира, принадлежащие к нашему Братству, вновь заявили о необходимости объединить усилия всех наций для того, чтобы исключить войну из числа способов решения международных проблем. Первая попытка создать всеобъемлющий институт коллективной безопасности оказалась неудачной — Лига Наций не смогла предотвратить Вторую мировую войну. Нужно было обладать истинно масонской преданностью идеалам человечности, чтобы настойчиво возобновлять попытки решить эту проблему. Следует признать, что уже ООН стала в то время более эффективным механизмом поддержания всеобщего мира, а сегодня Европейский Союз не только исключил, но хочется надеяться, что навсегда — Европу из числа потенциальных угроз для международной безопасности, но и стал активным проводником мирной политики во всем мире. И нет нужды напоминать, что именно усилия политиков-масонов сыграли определяющую роль в создании всех этих организации.

XXI век, ???
Даже столь краткий обзор новой истории, очевидно, свидетельствует, что Братство Вольных Каменщиков активно влияло на современное ему общество, одаряя его наиболее важными плодами своих трудов. Более того, общественное служение всегда было одной из важнейших задач Братства. При этом можно утверждать, что на каждом этапе своего существования оно осуществляло ту или иную всемирно-историческую миссию. Каждая миссия вырабатывалась совокупными трудами Братьев, а ее реализация, при участии наиболее сознательной и деятельной «профанской» части общества, влияла на исторические судьбы нашей цивилизации.
Уместно задаться вопросом: а какова же наша миссия сейчас?
Как ни прискорбно это сознавать, но на этот вопрос у нас нет ответа. Конечно, нам могут напомнить, что не все из предшествующих миссий завершены:
- неравенство людей продолжает существовать;
- неотъемлемые права человека не всеми признаются;
- угрозы всеобщему миру не устранены;
- появились новые угрозы человечеству в виде международного терроризма, суть которого лежит в религиозных различиях.
Так не следует ли просто продолжать трудиться над решением этих, по-прежнему важнейших, проблем?
Конечно, следует продолжать над ними трудиться, но этого не достаточно.
Потому, что в каждом из вышеперечисленных случаев, миссия масонства состояла, прежде всего, в постановке задач, каждая из которых открывала новые горизонты развития. При этом решение задач требовало уже сознательного участия самых разных общественных сил, которые масонство должно было вооружить необходимым знанием и пониманием существа задач («просвещать»).
Иными словами, масонство всегда играло важную роль во всемирно-историческом процессе — это роль творческого начала (может быть — не единственного, но — важного и неотъемлемого).
Так что же новое мы имеем сейчас предъявить orbi et urbi? Ничего! Осмелимся утверждать: в последние десятилетия регулярное масонство самоустранилось от постановки новых общественно значимых задач, существенно сузив сферу взаимоотношений с «профанским» миром и ограничив свою творческую активность кругом «малых дел, приносящих очевидную пользу» (главным образом — благотворительностью).
Без специального исследования можно лишь предполагать, отчего это произошло.
В масонстве одной из главных остается эзотерическая составляющая трудов: идеи возникают и генерируются в диалоге с Всевышним, и принимаются в качестве Его откровения и Его волеизъявления. В этом процессе остается главное, квинтэссенция и при этом отсеивается все сиюминутное, наносное.
Конечно, многие идеи, выходя за пределы масонского сообщества, имеют свойство деформироваться и извращаться в профанской среде. Идеи эпохи Просвещения во многом способствовали распространению атеистических тенденций, да и сами революции невозможно оценить однозначно. Европоцентризм, подчинение и вовлечение многочисленных народов в цивилизационные процессы, характерные для Запада, зачастую оборачивалось разрушением и деградацией их национальной неповторимой культуры, менталитета, языка. Защита прав человека способствовала распространению нравственного релятивизма и т.п.
Однако, понимая это, можно, отдавая себе отчет в несовершенстве человеческой природы и в «обоюдоостром» характере любого прогресса, упорно трудиться на ниве просвещения и совершенствования людей.
С другой стороны можно, из ложно понимаемой «осторожности», пытаться избежать любых неблагоприятных последствий своей общественной активности путем сокращения и ограничения самой активности. Мы опасаемся, что масонство с какого-то момента избрало этот путь. Совершенно ясно, однако, к чему это привело. Масонство предшествующих эпох, ставившее и решавшее крупные общественно значимые задачи, впитывало лучших — наиболее творческих, активных и сознательных — представителей современного ему общества. Тем самым, внутри Братства формировалась среда, в равной мере способствовавшая, с одной стороны, сохранению и воспроизводству собственного духовного содержания Королевского Искусства и с другой стороны, личностному росту, самосовершенствованию и самореализации членов Братства. Сегодняшнее масонство, ограничивающееся немногочисленными и рутинными формами общественной активности, утрачивает свою притягательность для лучших представителей общества, т.к. они видят более широкие возможности для реализации своих жизненных целей и для развития своего духовного потенциала за пределами Братства. Но утрата этих людей чревата для масонства также и постепенной утратой собственного духовного наследия, которое становится некому передавать во всей его полноте. Да и само Братство, не имея великой исторической цели, миссии начинает деградировать и разлагаться. Появляются внутренние конфликты, интриги, расколы. Кто-то пытается сделать мнимую «карьеру», пытаясь получить высокие степени и должности, кто-то пытается использовать , Орден в профанских целях.
Самоустраняясь от обсуждения протекающих в обществе процессов, отказываясь от исторического творчества, масонство рискует вычеркнуть себя из современного мира. Поэтому мы считаем, что главная задача современного масонства — открыть для себя новую историческую миссию и приступить к ее осуществлению. Мы не готовы ее предвосхитить — она должна родиться в сотворчестве Братства с Великим Архитектором.
На сегодняшний день мы непреложно знаем: «ORDO АВ СНАО», «DEUS MEUMQUE JUS» процесс созидания божественного порядка из хаоса еще не завершен. И мы, члены Шотландского Ордена, из результата Божественного творения должны стать его продолжателями, в своих трудах достичь такого уровня внутреннего развития, когда нам откроется понимание Божественных идей, Божественного замысла.
Нам могут возразить, что Традиция, регламенты и ландмарки не позволяют нам участвовать в политике. Но мы говорим не о политике, мы говорим об исторической миссии современного масонства.
В заключение я хотел бы вспомнить историю о мастере Хираме, который строил божественный Храм на Земле. Мастер Хирам знал, что он строит, знал, где он строит, и знал, как это будущее надо строить. Таким образом, у него был образ того божественного Храма, было знание и видение будущего, потому что вначале было Слово и слово было у Бога. Одним словом, у Хирама было видение «образа будущего».
Мы сейчас начали работы по осмыслению того, как «образ будущего», его видение, осмысление, описание и дискуссия о нем влияли на судьбы человечества.
И все мы хорошо знаем, что будущее было уделом не только писателей фантастов. Есть такая пословица: «Любой ветер попутный, если не знаешь куда плыть». Для состояния дел современного общества это довольно точное определение.
Нам думается, что совместные труды над реконструкцией и постижением утерянной тайны — «образом будущего» поможет нам обрести историческую миссию. Это лишь часть наших мыслей и трудов, мы понимаем, что для более четкого формулирования новых целей и задач необходима внутримасонская дискуссия. В конечном счете, необходимо объединить все духовные силы Братства для поиска своей миссии, и каждый, кто считает себя Вольным Каменщиком не только по названию, должен, по нашему мнению, отнестись к этой задаче, как к вопросу жизни и смерти.

[DelPiero]

Масонству в России на сегодняшний день требуются молодые и энергичные. ...Эх жаль что мы не знаем имени Великого командора ВС ДПШУ РФ...

[SPA]

Эх жаль что мы не знаем имени Великого командора ВС ДПШУ РФ...

А на что оно Вам?

[DelPiero]

А на что оно Вам?

Хотелось бы узнать что за человек - глава нашего ВС ДПШУ... что им движет...и.т.д.

[SPA]

Хотелось бы узнать что за человек - глава нашего ВС ДПШУ... что им движет...и.т.д.

Насколько я знаю раскрытие своего имени не входит в его планы.

[DelPiero]

Насколько я знаю раскрытие своего имени не входит в его планы.

Это я знаю, но вот глава ВЛР вроде бы теперь свое имя должен раскрывать...

[SPA]

Это я знаю, но вот глава ВЛР вроде бы теперь свое имя должен раскрывать...

Нет, не должен. Это его личное пожелание.

[DelPiero]

Нет, не должен. Это его личное пожелание.

Ааа, понятно. спасибо SPA!

[Skipper]

Замечательное обращение. На мой взгляд верно сказано о необходимости дискуссии. Я просто уверен, что у масонов есть идеи. Просто, как следует из всей истории масонства, легче поверить заграничной идее, чем своему Брату рядом. А ещё, у кого-то есть хорошие мысли, но этот человек не придаёт этому особого значения, поскольку больше доверяет туманному "кому-то". Это не я так считаю. Это история масонства.

[belzbul]

"В заключение я хотел бы вспомнить историю о мастере Хираме, который строил божественный Храм на Земле. Мастер Хирам знал, что он строит, знал, где он строит, и знал, как это будущее надо строить. Таким образом, у него был образ того божественного Храма, было знание и видение будущего, потому что вначале было Слово и слово было у Бога. Одним словом, у Хирама было видение «образа будущего».
Мы сейчас начали работы по осмыслению того, как «образ будущего», его видение, осмысление, описание и дискуссия о нем влияли на судьбы человечества. "

Уважаемый SPA!

Участие в работе принимает любой брат ?


Мир Вам!

[Гончар]

Масонство и современность — необходимость исторической Миссии.


XVII век, рождение естествознания
Лондонское Королевское общество, созданное нашими Братьями-масонами, породило мировое «Братство ученых», новую интеллектуальную среду, в которой стало возможным, и единственно достойным постоянное общение творческих людей, стремящихся к знанию.

http://www.freemasonry.ru/forum//index.php?showtopic=8960

В масонстве одной из главных остается эзотерическая составляющая трудов: идеи возникают и генерируются в диалоге с Всевышним, и принимаются в качестве Его откровения и Его волеизъявления.

Это магистральное направление регулярного масонства, а не побочный проект (side project), как многие здесь полагают.

... можно, из ложно понимаемой «осторожности», пытаться избежать любых неблагоприятных последствий своей общественной активности путем сокращения и ограничения самой активности. Мы опасаемся, что масонство с какого-то момента избрало этот путь. Совершенно ясно, однако, к чему это привело. Масонство предшествующих эпох, ставившее и решавшее крупные общественно значимые задачи, впитывало лучших — наиболее творческих, активных и сознательных — представителей современного ему общества. Тем самым, внутри Братства формировалась среда, в равной мере способствовавшая, с одной стороны, сохранению и воспроизводству собственного духовного содержания Королевского Искусства и с другой стороны, личностному росту, самосовершенствованию и самореализации членов Братства.

Спад интереса к масонству в Европе и США обусловлен в первую очередь тем, что большие цивилизационные проекты масонства, перечисленные выше в статье, закончены - там построено социальное общество, устранены сословные барьеры, мешавшие дальнейшему развитию общества и так далее.

В России еще только предстоит построить социальное государство и вырастить общество социального равенства, и масонство здесь не исчерпало еще свой ресурс, превратившись в общество благотворительности (и рудиментарную богадельню в определенном смысле), как это произошло на Западе. Возможно, масонство способно помочь изменить жизнь в стране к лучшему, особенно в условиях, когда общество дезориентировано, а социальные ориентиры размыты и заменены голивудской картинкой (а Голливуд делает картинку для подростков), более того, ограничены "американкой мечтой" - урвать $$$$$, а после хоть трава не расти. Отчасти такой деструктивный поведенческий шаблон (выкопать кабель, продать медь на металлолом, деньги пропить - все равно иначе денег не заработать - колхозы развалены, сельские школы закрыты, новые города - по одному в год, как в СССР - не строятся) характерен для стадии обскурации этноса (в соответствии с теорией этногенеза Л.Н.Гумилева, вместо него по желанию можно подставить любое другое имя - Тойнби, Шпенглер и т.п.), и от общества зависит, сумеем ли мы перейти этот рубеж, не растворившись в более пассионарных и энергичных этносах (Китай, как вариант).

А вот сможем ли мы перейти на новый этап развития этноса, и сможет ли масонство реализовать в этой ситуации свои исторически доказанные преимущества, покажет время...

[Dim]

Масонство и современность — необходимость исторической Миссии.

...дискуссию по этим вопросам уже более двух лет назад и именно поэтому мы считаем возможным, вынести наши мысли, боль и некоторые выводы на общее обсуждение.

Здравствуйте, уважаемый SPA, Братья масоны и участники.
Замечательный, если не сказать большего, пост. Замечательная мысль и, более замечательно, что эта мысль высказана подобным образом.
Уважаемый SPA, а так же компетентные лица, если Вас не затруднит, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:

¤Это (мысль в общем) является осознанной проблемой или 'чем-то вроде' актуального текущего вопроса?
¤Кажется, что возможно говорить о 'внутренней политике' применительно к масонству. Насколько состоятельно организованно ( 'признаваемое' ) масонское общество, чтобы активно, единым усилием работать над этим (или иным, что немаловажно) вопросом?
¤Насколько активно осознанно данное положение в масонстве, готовы ли Вы к действительным реформам? Вопрос поставлен радикально. Так и поставлен.
¤И, наконец, насколько свойственно (действительно свойственно) масонскому обществу признаваться перед самим собой в ошибках? Прошу прощения за такую постановку вопроса. Вы считаете себя людьми честными, в мире являетесь людьми добрых нравов. И всё же. Как показывает мировая практика, было и есть много обществ, которые считали себя честными, но всё же часто роль честности играла в них "непогрешимость", что, как кажется, бесспорно, не приводило к хорошим результатам в развитии. Это приводило к кризису.
С уважением Дмитрий.

[Skipper]

Возможно, масонство способно помочь изменить жизнь в стране к лучшему, особенно в условиях, когда общество дезориентировано, а социальные ориентиры размыты и заменены голивудской картинкой (а Голливуд делает картинку для подростков), более того, ограничены "американкой мечтой" - урвать $$$$$, а после хоть трава не расти. Отчасти такой деструктивный поведенческий шаблон (выкопать кабель, продать медь на металлолом, деньги пропить - все равно иначе денег не заработать - колхозы развалены, сельские школы закрыты, новые города - по одному в год, как в СССР - не строятся) характерен для стадии обскурации этноса (в соответствии с теорией этногенеза Л.Н.Гумилева и от общества зависит, сумеем ли мы перейти этот рубеж, не растворившись в более пассионарных и энергичных этносах (Китай, как вариант).

А вот сможем ли мы перейти на новый этап развития этноса, и сможет ли масонство реализовать в этой ситуации свои исторически доказанные преимущества, покажет время...

Ну вот, это уже постановка конкретных задач. Уже намечается идея. А главное ориентир, куда двигаться. Всё-таки в первых двух докладах постановка проблем имела общий характер. А вообще, неплохо было бы в ходе внутримасонской дискуссии выработать единую идею. Это конкретная проблема, но могут быть и другие точки зрения.
После выработки единого взгляда на дальнейшее развитие самой сложной проблемой будет достигнуть единого взгляда на способы достижения поставленных задач.

[Гончар]

Ну вот, это уже постановка конкретных задач. Уже намечается идея.

"Бензин - Ваш, идеи наши"? (с) Ильф и Петров). Бензин нынче дорожает.

http://gumilevica.kulichki.net/EBE/

Часть 9, глава XXXV, Сумерки этноса (при прочтении сделать поправку на XXI век)

Фаза обскурации

Отличительной чертой "цивилизации" является сокращение активного элемента и полное довольство эмоционально пассивного и трудолюбивого населения. Однако нельзя опускать третий вариант - наличие людей и нетворческих, и нетрудолюбивых, эмоционально и умственно неполноценных, но обладающих повышенными требованиями к жизни. В героические эпохи роста и самопроявлений эти особи имеют мало шансов выжить. Они плохие солдаты, никакие рабочие, а путь преступности в строгие времена быстро приводил на эшафот. Но в мягкое время цивилизации при общем материальном изобилии для всех есть лишний кусок хлеба и женщина. "Жизнелюбы" (да простится автору неологизм) начинают размножаться без ограничений и, поскольку они являются особями нового склада, создают свой императив: "Будь таким, как мы", т.е. не стремись ни к чему такому, чего нельзя было бы съесть или выпить. Всякий рост становится явлением одиозным, трудолюбие подвергается осмеянию, интеллектуальные радости вызывают ярость. В искусстве идет снижение стиля, в науке оригинальные работы вытесняются компиляциями, в общественной жизни узаконивается коррупция, в армии солдаты держат в покорности офицеров и полководцев, угрожая им мятежами. Все продажно, никому нельзя верить, ни на кого нельзя положиться, и для того чтобы властвовать, правитель должен применять тактику разбойничьего атамана: подозревать, выслеживать и убивать своих соратников.

Порядок, устанавливающийся в этой фазе, которую правильнее всего назвать "обскурацией", никак нельзя считать демократическим. Здесь господствуют, как и в предшествовавших стадиях, группы, только принцип отбора иной, негативный. Ценятся не способности, а их отсутствие, не образование, а невежество, не стойкость в мнениях, а беспринципность. Далеко не каждый обыватель способен удовлетворить этим требованиям, и поэтому большинство народа оказывается, с точки зрения нового императива, неполноценным и, следовательно, неравноправным. Но тут приходит возмездие: жизнелюбы умеют только паразитировать на жирном теле объевшегося за время "цивилизации" народа. Сами они не могут ни создать, ни сохранить. Они разъедают тело народа, как клетки раковой опухоли организм человека, но, победив, т.е. умертвив соперника, они гибнут сами.


... Если обскурация развивается быстро и поблизости нет хищных соседей, стремящихся к захватам, то императив: "Будь таким, как мы" встречает логичную реакцию: "День, да мой!"

Вот так и живут - сегодняшним днем, а что завтра будет, мало кого интересует.

Пассионарии не нужны и уезжают => в современной России это явление известно как "утечка мозгов" http://gumilevica.kulichki.net/EBE/ebe08.htm#ebe08chapter35 :

Даже когда среди них случайно рождается пассионарная особь, она ищет себе применения не на родине, а у соседей (например, албанцы делали карьеру либо в Венеции, либо в Константинополе). Тут возникают две возможности: либо оставшиеся в живых влачат жалкое существование как реликтовый этнос, либо они попадают в горнило переплавки и при некоторых благоприятных условиях из нескольких обломков выплавляется новый этнос, лишь смутно помнящий о своем происхождении, ибо для него куда важнее дата его нового рождения. И снова процесс проходит те же стадии

Но если бы все было так просто:

Фазы этногенеза переходят одна в другую столь плавно, что для современников, как правило, незаметны. Но историку ясно, что переходы совпадают с важными событиями, значение коих видно только на расстояния.

...В средневековом Китае обскурация подкрадывалась исподволь. В середине XVII в. прогнившая бюрократия Мин капитулировала перед крестьянским ополчением Ли Цзычэна, а последнее было молниеносно разбито кучкой маньчжуров, только что объединенных князем Нурхаци[58]. После этого Китай находился в каталепсии двести лет...

У нас нет в запасе 200 лет, есть 20. И это при благоприятном развитии событий. За 20 лет Германия встала на ноги - в 1945 страна была деморализована, расчленена, лишена колоний в Африке и практически полностью разрушена, а в 1965 году уже стала локомотивом Европы. Они выжили...

У нас тоже прошло 20 лет, но сейчас мы столкнулись с сокращением численности населения на 1 000 000 человек в год. Эволюционный путь в наших условиях в дальнейшем ни к чему не приведет - не может ни к чему привести. Россия не исключение из правил - в той или иной степени многие этносы проходили через обскурацию, некоторые выжили, некоторые - нет. Дальше может быть вот что:

Такую картину мы наблюдаем на Алтае. Там обитают шесть племен, из которых три северных - отюреченные угры, а три южных - осколки древних тюрок. Телесы - потомки тюркютов, теленгиты и телеуты - племена телесской группы, к которой принадлежали и уйгуры, а алтай-кижи - отрасль найманов, попавшая на Алтай в XII в. У всех есть богатый былинный эпос, многие сюжеты которого восходят к временам тюркютского каганата VI-VIII вв., погибшего в борьбе с империей Тан[59]. Спасшиеся от резни тюркюты укрылись в долинах Горного Алтая, ждали там времени своего возрождения и не дождались[60]. Они перешли в состояние, близкое к гомеостазу, но сохраняли свою героическую поэзию как память о прошлом.

Выход есть из любой ситуации, но идеи идеями и останутся - они сегодня в России нафиг никому не нужны, это же не пакет акций в сырьевой компании, счет в швейцарском банке или дом на Рублевке.

[Skipper]

За 20 лет Германия встала на ноги - в 1945 страна была деморализована, расчленена, лишена колоний в Африке и практически полностью разрушена, а в 1965 году уже стала локомотивом Европы. Они выжили...

Выход есть из любой ситуации, но идеи идеями и останутся - они сегодня в России нафиг никому не нужны, это же не пакет акций в сырьевой компании, счет в швейцарском банке или дом на Рублевке.

Нет, ну послевоенную Германию нельзя сравнивать с нашей страной. Они всё получили на блюдечке с голубой каёмочкой в виде кредитов и безвозмездной помощи от разбогатевших на войне США. СССР в подобной помощи отказали. Полностью разрушенную страну мы поднимали сами вдовами и инвалидами, да немецкими пленными. Да тут холодная война началась, хочешь-не хочешь, все средства должны были идти на оборону. Я поражаюсь мудрости наших экономических стратегов, сумевших поднять полностью разрушенную страну. А другая боль нашей страны - этим же экономическим стратегам не давали начать развитие страны политические догмы. Кому-то показалось, что средства производства важнее товаров народного потребления. Но самый сильнейший удар по экономике страны нанесли экономисты ельцинского периода, когда кто-то решил, что торговля наше главное оружие на пути к процветанию страны. Это будет аукаться нам ещё лет пятьдесят.
По поводу того, что идеи сегодня никому не нужны, так пока речь идёт, как я понял, о внутримасонской дискуссии. История показывает, что не все масонские идеи быстро приходят в общество. Ничего страшного. Если сегодня масоны России выработают единую идею, то завтрашним масонам будет легче. У них уже будет идея.

[Dim]

В этой теме имеет место вопрос: что может дать масонство современному человеку? Так же сказано о потере интереса к масонству.
Хотелось бы заметить, что мистериальная сфера, более приближенно - традиционная, не ограничивается масонским организмом.
Что может дать человек просвещенный профану? Он имеет право управлять, то есть направить неопытного человека на верный путь. Ничего принадлежащего традиции профану дать нельзя, фактически. Кроме, что очень важно, предварения к тайне, перспективы тайны. Понятия традиции вне мистерий, это профанация, которая ведет к разложению экзотерического института, который вследствие профанного уже не является мерилом правильности движения. Движение определяет профан, "знающий, понимающий" традиционные понятия.
Вы знаете, что традиция, тайна, является посредством передачи, откровения; это не акт произвольного движения самосовершенствующегося профанного ума, который говорит: "это так,а это так" ; напротив, это акт доминирующего', предусматривающий смерть профана пред безкомпромисным утверждением истинного знания.
Эпоха просвещения не возникла спонтанно. Она возникла в эпоху возможности бунта. Вот на это и стоит обратить внимание; эпоха просвещения была протестом против тирании.
Тирании чего? Вот тут вопрос ещё сто'ит дополнить вопросом:
Кто испытывал на себе влияние тирании?
В первом вопросе гореч смещения. Во втором вопросе смешение тоже. Какого рода?
Относительно первого вопроса;
¤Мы знаем, что есть функционально правильное состояние организации и есть то что есть, которое представляет себя тем, что должно быть. Вот тут проблема: протестуя против тирании того что есть, загребли то что должно быть.
Относительно второго вопроса;
¤Мы знаем, что есть силы, которые искренне желают, чтобы всё было так, как должно быть, и есть силы, которые желают, чтобы было так, как они желают. И вот тут опять таки смешение: те, кто желает правды смешались с тем, что желает своего, для устранения тирании того,во что смешали то что есть с тем что должно быть. Это традиционалисты и антитрадиционалисты "заодно" .
Что в результате получилось? Хотелось, чтобы всё было верно, а неверное было предано забвению. В результате смешения понятий получилось так, что под молотки идет и верное, которое вмешано в одно понятие с неверным. Если говорить конкретно: институт тогдашней церкви и церковь, какой она должна быть.
_
Братья масоны! Мораль и знание. Если человек обладает инструментальным техническим знанием, но является злодеем, это человек склоный к преступлению, тяготеющий к хаосу. Любое знание индивидум интрументально приспособит для своих целей. Не очевидно ли, что мораль прежде всего?
Что такое мораль? Ограничимся здесь софистикой(как может показаться), и скажем, что мораль, которая отвлечена от любви, моралью не является. Любовь есть неведомое человеку от мира, тайное для него. Это тайное, неведомое, неоспоримо - достояние мистерии.
Эпоха просвещения стремилась стереть и то что есть, и то что должно быть. Фактически, если говорить буквально, эпоха просвещения подарила миру то, что некоторые называют свободой.
"Свобода тайне!" превратилась в "свободу от тайны!" .
Теперь об этих двух порывах:
Свобода тайне, это главенство мистериального, истинного над профанным. Это главенство родителя над ребенком. Это главенство гармонии над хаосом.
Свобода от тайны, это своевольное стремление профанного освободиться от руководства истинного.
Эпоха просвещения, это эпоха смешения этих понятий...
...

[Гончар]

По поводу того, что идеи сегодня никому не нужны, так пока речь идёт, как я понял, о внутримасонской дискуссии. История показывает, что не все масонские идеи быстро приходят в общество. Ничего страшного. Если сегодня масоны России выработают единую идею, то завтрашним масонам будет легче. У них уже будет идея.

Во-первых, статья о ДПШУ, а не ВЛР, на сайте которой мы с Вами беседуем. У ВЛР одна задача - поставить на ноги символическое масонство, которое будет воспитывать символических же масонов в дальнейшем. Без регионов эта задача представляется малореальной, поэтому ВЛР развивает ложи в регионах. Это и есть внутримасонская идея на ближайшее десятилетие и ее развитие. Точка.

Во-вторых, масонство как цивилизационный проект для современной России (с убылью населения в 1 000 000 человек в год, утечкой мозгов и прочими реалиями) с его 200 активными масонами сегодня, кроме идей, ничего и не даст.

Да и потом - какая идея? Есть реальность - либо новая страна, новый этнос на старой почве (переплавка в единый этнос, как это произошло в Америке XIX-XX вв., теперь там новый этнос => новый этап этногенеза), либо никакой страны.
Фактически сейчас все нужно строить заново + для этого необходима метизация населения, как в США (гибриды по Гумилеву более пассионарны))). А у нас все наоборот - фактически создаются гетто по этническому принципу чего делать категорически нельзя.
Например - целые школы в Москве - китайские или еще какие, русские - 85% населения страны - вынуждены забирать оттуда своих детей и переводить в другие школы, чтобы дети имели возможность научится читать и писать по-русски, и это только в столице, в некоторых национальных республиках убирают английский - вместо этого дети учат местное наречие, английский в глобальной экономике там не нужен, поскольку там своя собственная экономика, местная, не до глобализаци им. Тоже этническое гетто, только для русских уже...

Поэтому "переплавка" в один этнос, с одним гражданством и одной, современной историей соответствует сегодняшним задачам. Нет Российской Империи, где церковь была аффилирована с государством, нет СССР с контролирующей функцией ВЛКСМ и КПСС, есть другая страна, другая жизнь - вера и религия нужны как внутренний сдерживающий моральный фактор, но Россия - светское государство. Абсолютно другие реалии и в геополитическом пространстве - глобализация экономик и новые сверхдержавы XXI века - Китай, например. Есть прописная истина - генералы всегда готовятся к прошлым войнам, проигрывая старые сценарии. То же происходит и с попыткой нащупать новую национальную идею (нация здесь - россияне, как бы смешно это ни звучало - россияне это русские, татары, украинцы, аварцы, лезгины, башкиры, чеченцы и т.д. В гумилевском смысле - суперэтнос). Одна страна - одни правила игры одинаковое образование для всех, без национальных перекосов, для всех жителей, вместе составляющих этот суперэтнос, и национализм для России в любых проявлениях сегодня противопоказан. Показательно, что за рубежом никто и не отделяет русских от татар или жителей Кавказа - у нас один паспорт Russians и все тут. Крайности тоже противопоказаны - культурные традиции следут сохранять, но не делать основной идеей при поиске места того или иного этноса в новой России. Место у всех одно, и ограничено границами Российской Федерации - границами ареала суперэтноса. А вот старые рецепты здесь не сработают.
А вот формирование самосознания нового суперэтноса и постановка задач сохранения и развития страны - это и есть большой цивилизационный проект. Причем это не блажь, а вопрос выживания, потому что мы уже начинаем балансировать на грани - старые запасы предыдущих поколений проели, новых не создали. Это тоже характерная черта фазы обскурации, кстати.
Да и русскоязычных жителей, которые не забыли еще СССР, необходимо стимулировать к переезду в Россию - приедут самые энергичные, и, значит, наиболее пассионарные. Только ехать нужно не в перенаселенную часть России, а в малозаселенную. Тот же Эдгар Кейси гооврил, что возрождение России начнется с Западной Сибири...

А может, столицу перенести так, чтобы у людей был стимул начать новую жизнь на новом месте в новой стране? Дорого, и даже очень, но проблему оттока людей в европейскую часть страны иначе не решить. В любом случае нужно осваивать сибирские месторождения - столица в географическом центре России, чтобы от Новгорода и Владивостока лететь было одинаково, 5 000 км это меньше, чем 10 000 ровно в два раза. Оставить в Москве финансовые площадки и банки, как в США - Вашингтон политический центр, а Нью-Йорк - финансовый.
Будут нужны рабочие руки, а это повод для переселения бывших соотечественников по СССР - земли у нас на всех хватит...
В любом случае, потерять Сибирь нам обойдется дороже, чем построить один современный город (в СCСР строили по одному новому городу каждый год).

"Остапа несло" © Ильф и Петров))) - шизофреню программными простынями...

[Skipper]

"Остапа несло" (с) Ильф и Петров))) - шизофреню программными простынями...

Нет, не понесло. Всё классно!
Проблема есть. Решить проблему сложно. Это ж, целую революцию в мозгах совершить надо! Чтобы сделать страну действительно единой, надо отменить республики. Кто на это сейчас пойдёт?! Вторая проблема - деньги. Скажем, для того, чтобы освоить ту же Западную Сибирь, надо вначале иметь инфраструктуру: дороги, водопровод, канализацию, свет, газ, больницы. А это всё есть только в европейской части России. Но самое главное - работа. А работа это в первую очередь сбыт. Без сбыта нет работы. Но в России нет идеи со сбытом. Мы ничего не сможем в ближайшие лет пятьдесят предложить миру. Только природные ресурсы. А в условиях жесточайшей конкуренции мирового капитализма тяжело в принципе чем-то заинтересовать мировой рынок. В СССР было проще. Там были программы не связанные со сбытом. Например, космос. Вокруг этой программы развитие получили не только десятки тысяч предприятий, но и целые города. В то время подобные программы легче было реализовать. Рабочая сила стоила копейки. Соответственно и материальная база стоила копейки. Были и интересные проекты связанные со сбытом: например нефтепроводы и газопроводы в Западную Европу. Умели тогда работать люди. Не смотря на тотальное противодействие США по всем направлениям: и в разведке, и в идеологии, и в финансовом секторе, и в недобросовестной конкуренции; наши люди сумели провести в Западную Европу газопровод. (Кстати сегодня мы видим чистенькую, благополучную Европу, чему завидуем, именно благодаря нашему газу. Буквально в недавнем прошлом Европа была чёрной от американского угля) Чем, собственно, мы и живём по сей день. А сегодня "Северный поток" не можем протолкнуть.
В общем, проблема поставлена хорошо, осталось найти пути её разрешения. Например, воспитание в народе мысли о необходимости решения этих проблем. Тогда при формировании бюджета, например, депутаты автоматически будут отдавать приоритет решению данных проблем. Это так, для примера.

[belzbul]

Сегодня "Северный поток" не можем протолкнуть.

Уважаемый Komandor!

Вы что с луны свалились

Какой северный поток? Ничего вы от него не получите, кроме повышения пенсии на 12%, параллельно с повышение на продукты на 60%.

Хватит парить не знамо где

P.S Завтра днём, на форуме про нефть, Вы получите исчерпывающий ответ,
так что не пропустите.


Мир Вам!

[Skipper]

масонство как цивилизационный проект для современной России (с убылью населения в 1 000 000 человек в год, утечкой мозгов и прочими реалиями) с его 200 активными масонами сегодня, кроме идей, ничего и не даст.

Я категорически против такой постановки вопроса. Вот, почему. Реализация идеи - это удел политических партий. Что касается масонства, не глупые люди придумали: совершенствуйся сам и мир вокруг тебя будет совершенней. Я в институте изучал тему о распространении слухов. Эту тему мне пришлось испытать на практике. Как-то среди друзей я сказал ничего не значащую фразу. Через месяц эта же фраза вернулась ко мне в городе в другом месте и от совершенно других людей, абсолютно не знакомых с теми, с кем я первоначально говорил. За месяц фраза обогнула весь город и дошла до меня, правда в несколько искажённом виде. Но дошла.
Таким образом, имея единую точку зрения на проблему, масоны общаются в профанском мире. При этом не надо быть активным. Все мы ведём праздные раговоры о политике, экономике, социальных вопросах. Не поучая никого, человек высказывает свою точку зрения. Часть людей с ним соглашается. Те люди ведут разговоры с другими людьми. И вот уже мировоззрение людей поменялось. Точка зрения стала в народе почти единой. А представьте, кто-то на этой почве уже статью написал? Или дал интервью? Человеку свойственно выдавать за свои мысли те взгляды. которые он слышал когда-то. И вот уже партии подключаются к общему мировоззрению. Нет смысла говорить о том, что в каких-либо политических партиях есть хотя бы один масон.
При этом, заметьте, что масон никому не навязывал свою точку зрения. Он всего лишь совершенствовал себя! Не стоит говорить и о том, что многие идеи масонства прешли в общество помимо прямой воли масонов. Вот на что способен один конкретный масон. А уж, двести!..