Grand Lodge of Russia - Великая Ложа России
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )

> Ложи
 
19 страниц V   1 2 3 > »   
    Ответить    Новая Тема
> О чем повествует Библия?, Исключительно о духовном?
Logos
сообщение 20.8.2009, 22:12
Сообщение #1


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 487
Регистрация: 11.7.2008
Пользователь №: 18352





Многие читают Библию буквально. Но об этом ли в ней? Может быть, действительно, Лайтман прав - сия книжка о духовных процессах в человеке? А не бытовое повествование.
Я для себя ответил на этот вопрос.
А что думаете Вы?


--------------------
Все познанное является частью непознанного
 
modipars
сообщение 21.8.2009, 4:55
Сообщение #2


Ветеран форума


Группа: Участники
Сообщений: 1936
Регистрация: 29.8.2008
Пользователь №: 18445



Все верно. Понравилось икачество ролика...собеседник Лайтмана. Да и сам
в состоянии покоя и гармонии.


--------------------
Материя пластична перед лицом Разума, а разум ничто без своей Души - ХАОС.
 
Nomad
сообщение 21.8.2009, 16:22
Сообщение #3


Ветеран форума


Группа: Участники
Сообщений: 508
Регистрация: 10.6.2009
Из: Россия
Пользователь №: 43403



Как повествование может быть духовным, если, к примеру, в описании Соломонова Храма даются четкие размеры колонн? Как реалистичная конкретика может быть чем-то "высшим"?


--------------------
"Даже в вечности сложно сохранить мгновение"
 
Edgar
сообщение 22.8.2009, 1:50
Сообщение #4


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 2203
Регистрация: 20.3.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36898



Цитата(Logos @ 20.8.2009, 23:12) «
Многие читают Библию буквально. Но об этом ли в ней? Может быть, действительно, Лайтман прав - сия книжка о духовных процессах в человеке? А не бытовое повествование.

Я для себя ответил на этот вопрос.

А что думаете Вы?

Любезный Брат, сложно не согласиться с Лайтманом, моя интуиция утверждает, что иначе быть не могло, логика же пытается найти опровержение, но тщетно, ибо в начале был только Логос.

Цитата(Nomad @ 21.8.2009, 17:22) «
Как повествование может быть духовным, если, к примеру, в описании Соломонова Храма даются четкие размеры колонн? Как реалистичная конкретика может быть чем-то "высшим"?

Уважаемый Nomad, а разве не очевиден тот факт, что Ваши образы из головы, были материализованы на форуме?

«Эн архэ эн о Логос» — «В начале было Слово».


--------------------
VINCIT OMNIA VERITAS
 
Nomad
сообщение 22.8.2009, 2:15
Сообщение #5


Ветеран форума


Группа: Участники
Сообщений: 508
Регистрация: 10.6.2009
Из: Россия
Пользователь №: 43403



Цитата(Edo @ 22.8.2009, 2:50) «
Уважаемый Nomad, а разве не очевиден тот факт, что Ваши образы из головы, были материализованы на форуме?

«Эн архэ эн о Логос» — «В начале было Слово».

Очевиден, уважаемый Edo. Сложно не согласиться также с тем, что перед строительством Храма в целом и колонн в частности, все было тщательнейшим образом спланировано, иными словами, вначале физический объект существовал на энергетическом уровне, в виде мыслеобраза. Но каким образом измерение количеством локтей может быть аллегорией и иметь духовное значение? Или как желание Соломона разрубить младенца может иметь какой-то скрытый смысл, кроме отличения правды от лжи?


--------------------
"Даже в вечности сложно сохранить мгновение"
 
Edgar
сообщение 22.8.2009, 2:49
Сообщение #6


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 2203
Регистрация: 20.3.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36898



Цитата(Nomad @ 22.8.2009, 3:15) «
Очевиден, уважаемый Edo. Сложно не согласиться также с тем, что перед строительством Храма в целом и колонн в частности, все было тщательнейшим образом спланировано, иными словами, вначале физический объект существовал на энергетическом уровне, в виде мыслеобраза. Но каким образом измерение количеством локтей может быть аллегорией и иметь духовное значение?

Уважаемый Nomad, обратите внимание на то, как вы излагаете свою мысль, она изначально зеркальна, смыслу которую вы хотели выразить.

И так, возвращаемся к началу, сначала Логос, потом осознание себя в мире, потом осознание своей ничтожности и в ней же, потом возврат в Логос и строительство внутреннего храма, которое веками обрастало и становилось настолько реальным, что стало возможна её материализация, с сохранением свойств доступных человеческому мировоззрению. Это сильно упрощенное имхо.

Цитата(Nomad @ 22.8.2009, 3:15) «
Или как желание Соломона разрубить младенца может иметь какой-то скрытый смысл, кроме отличения правды от лжи?


А Вы уверены, что вопрос в данном случае следует формулировать именно так, и то что это единственный вариант? wink.gif

Допускаете ли Вы что реальный Исторический персонаж разрулил кажущийся тупик, продемонстрировав, в том числе слабости и силу духа человеческого.

И я не совсем понял, почему Вы полностью исключили то обстоятельство, что в библии много исторических фактов, а не только аллегории.


--------------------
VINCIT OMNIA VERITAS
 
Nomad
сообщение 22.8.2009, 3:18
Сообщение #7


Ветеран форума


Группа: Участники
Сообщений: 508
Регистрация: 10.6.2009
Из: Россия
Пользователь №: 43403



Пересмотрел видеозапись. Перечитал Ваш пост. Наконец, в мысли стала приходить ясность smile.gif Возразить нечем. Уважаемый Edo, Вы абсолютно правы.
Цитата(Edo @ 22.8.2009, 3:49) «
И так, возвращаемся к началу, сначала Логос, потом осознание себя в мире, потом осознание своей ничтожности и в ней же, потом возврат в Логос и строительство внутреннего храма, которое веками обрастало и становилось настолько реальным, что стало возможна её материализация, с сохранением свойств доступных человеческому мировоззрению. Это сильно упрощенное имхо.

Логос-"причина", мысль, Дух? Выходит, человечество перестало осознавать себя и свою ничтожность, теперь ему(а также каждому живущему на Земле в отдельности) требуется вновь возвести Храм духовный, а потом и реальный, физически ощутимый? И тут, начиная с правдивости Библии, мы плавно переходим к основной идее масонства rolleyes.gif


--------------------
"Даже в вечности сложно сохранить мгновение"
 
Skipper
сообщение 22.8.2009, 9:56
Сообщение #8


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 1338
Регистрация: 18.3.2009
Из: Липецк, Российская Федерация
Пользователь №: 36648



Я как раз и говорил об этом в теме "Что такое масонство". Только встреча с масонством позволила мне понять Библию. Конечно, пути к Библии у всех разные. Я говорю лично о себе. Без масонства я и не понимал бы Библию. Вернее, понимал бы примитивно, как большинство людей.


--------------------
  "Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает" ("Дао дэ цзин")
Липецк
Вурис Г. "Факты для Вольного Каменщика"
Как стать масоном
 
Гончар
сообщение 23.8.2009, 9:52
Сообщение #9


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 6292
Регистрация: 30.8.2006
Из: Russia
Пользователь №: 518



Вот тут про Библию очень хорошо написано:

Цитата
http://omstore.ru/opus-magocabbaliticum-th...cum-p-6181.html




Георг фон Веллинг
Opus Mago-Cabbaliticum et Theosophicum

Серия: A terra ad solem
Издательство: Пор-Рояль, 2005 г.
Твердый переплет, 464 стр.
ISBN 966-7068-03-X
Формат: 70х100/16


Классическая масонская литература, безо всяких новомодного нью-эйджа.




Есть еще одна очень хорошая книга на эту тему, также масонская:

Цитата
«Каббала Мартинеса де Паскуалиса. Трактат о реинтеграции существ»

Страниц: 272
Обложка: твердая, 7Бц
Иллюстрации: ч/б, по тексту
Формат: 70х100/16
ISBN: ISBN978-5-94698-062-3
Дополнительно: пер. с фр.




К магико-теургической деятельности Мартинеса де Паскуалиса (ок. 1710—1774) восходят истоки мартинизма и эзотерического масонства. До нас дошла единственная теоретическая работа Паскуалиса, которая и составила основу настоящего издания (на русском языке публикуется впервые). Содержание «Трактата» традиционно рассматривается как раздел европейской кабалистики. Посему данный памятник оккультной мысли интересен не только специалистам по тайным орденам, но и изучающим каббалу.

В книгу также включены статья о жизни Паскуалиса и деятельности его Ордена рыцарей-масонов избранных коэнов вселенной, дополнительные теургические тексты и обряды, относящиеся к мартинизму.


На форуме книга уже обсуждалась, в разделе "Литература" http://www.freemasonry.ru/forum//index.php?showtopic=7873 . Кабалы там никакой нет, естественно, это вольная фантазия советстких книгопродавцев. Но книга хорошая.





p.s. Лайтмана - в печку, как говорил профессор Преображенский. smile.gif


--------------------

«Общество, которое не может обеспечить воспроизводство поколений, преступно».
Валери Жискар Д'Эстен, Президент Франции
 
Немо
сообщение 23.8.2009, 14:32
Сообщение #10





Группа: Участники
Сообщений: 1853
Регистрация: 10.1.2007
Пользователь №: 1591



Господин Лайтман™ -- неплохой беллетрист, известный участник многих теле- и радиопрограмм, да.
smile.gif


--------------------
"Когда человеку нечем гордиться, он начинает гордиться своей национальностью"

© Оскар Уайльд
 
Гончар
сообщение 23.8.2009, 16:47
Сообщение #11


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 6292
Регистрация: 30.8.2006
Из: Russia
Пользователь №: 518



$$$$$$ + пиар= поп-корм. Всё.


--------------------

«Общество, которое не может обеспечить воспроизводство поколений, преступно».
Валери Жискар Д'Эстен, Президент Франции
 
Monglan
сообщение 23.8.2009, 18:02
Сообщение #12


Новичок


Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 43675



IMHO: Библия - сборник ключей, "спрятанных" (в кавычках, так как это очень грубо сопоставленное слово). Не все конечно. Где-то притчи, где-то басни, а где-то ключи. И заметьте, ключи и скрытые послания\код - не одно и то же. Бесполезно там искать ответы на все вопросы. Ключи лишь помогают расшифровать, а не содержат шифр. А потому, перечитываю сею книгу мельком по нужным главам раз в год, дабы не забыть основных моментов и, используя накопившиеся новые знания, обнаружить новые ключи. И ведь каждый раз картина становится все более полной. К примеру впервые прочитав Откровение - как и все, счел его пророчеством о конце света. Но постепенно пришло понимание того, что о "конце" там и близко речи нет, а скорее это целое практическое руководство к нахождению себя любимого в целости, а не по кускам. Впрочем, это только мое IMHO. Библия является тем вопросом, в котором спорить бесполезно, а факты лишь уводят в тупик, забивая разум в рамки для мышления.
 
Немо
сообщение 23.8.2009, 18:06
Сообщение #13





Группа: Участники
Сообщений: 1853
Регистрация: 10.1.2007
Пользователь №: 1591



Цитата(Гончар @ 23.8.2009, 17:47) «
$$$$$$ + пиар= поп-корм. Всё.

Я о том же


--------------------
"Когда человеку нечем гордиться, он начинает гордиться своей национальностью"

© Оскар Уайльд
 
Гончар
сообщение 23.8.2009, 18:16
Сообщение #14


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 6292
Регистрация: 30.8.2006
Из: Russia
Пользователь №: 518



Цитата(Немо @ 23.8.2009, 19:06) «
Я о том же


Я знаю людей, которые в Штатах пытались у него учиться - отзывы нехорошие.


--------------------

«Общество, которое не может обеспечить воспроизводство поколений, преступно».
Валери Жискар Д'Эстен, Президент Франции
 
Вадим Скучный
сообщение 23.8.2009, 18:46
Сообщение #15


Новичок


Группа: Участники
Сообщений: 51
Регистрация: 22.8.2009
Пользователь №: 43686



Всем привет! Совершенно согласен с Вами,что Библия - сплошная символика.Например в ней есть такое понятие как "серебряная цепочка","кожаные одежды"..."Серебряная цепочка" это эзотерически "сутратма"-энергетическая нить-жизненный поток,энергетический "кабель"с помощью которого Духовная Душа поддерживает жизненной энергией физическое тело.Этот жизненный поток разделяется на два потока,или две энергетические "нити" когда "входит" в физическое тело человека:это символ дифференциации Атмы,или Духа на два свои отражения: душу и тело.Один конец сутратмы закрепляется в физическом-эфирном мозге,в районе шишковидной железы.Другой конец сутратмы закрепляется в энергетическом центре сердца.Во время сна человек "умирает" - покидает свое физическое тело,но поток живительной энергии продолжает поступать в эфирную оболочку физического тела.По этой самой "сутратме" во время сна наш человек вновь возвращается в свой очередной физический проводник. Во время смерти эта нить обрывается Духовной Душой человека и он уже не может вернуться в физическое тело. Понятие "кожаные одежды" имеет два смысла: во-первых,подразумевается энергия Жизни в материальной форме; второй смысл - физический проводник человека окруженный эфирной энергетической оболочкой с ее 7 чакрами-центрами энергий. Например в Библии встречается утверждение: твой самый главный враг - это самый близкий тебе человек.Речь идет о кармических должниках и об энергетическом вампиризме(психическое нападение на человека с целью вызвать у того раздражение,обиду,ненависть).Если сосед оказался энергетическим вампиром - закрыл перед его носом дверь и все никакого вампиризма. А если вампиры - жена,дети,родственники?...Их ведь на улицу не выгонишь.Известно из науки,что 1 минута нашего раздражения отнимает у нас 17 минут биологической жизни.
 
Гончар
сообщение 23.8.2009, 19:04
Сообщение #16


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 6292
Регистрация: 30.8.2006
Из: Russia
Пользователь №: 518



Цитата(Вадим Скучный @ 23.8.2009, 19:46) «
Понятие "кожаные одежды"...


... есть в книге Георга фон Велинга, в которой все достаточно доступно описано и нет никакого современного нью-эйджа и гаррипотерства (ибо это 1719 год). На этом, пожалуй, и остановим расширенный "поток сознания".


--------------------

«Общество, которое не может обеспечить воспроизводство поколений, преступно».
Валери Жискар Д'Эстен, Президент Франции
 
Logos
сообщение 24.8.2009, 16:54
Сообщение #17


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 487
Регистрация: 11.7.2008
Пользователь №: 18352



Уважаемые и дорогие друзья!
Мы снова отклонились от сути темы. Перешли на личности и свои предпочтения(?)
Вынужден напомнить о чем тема:
Многие читают Библию буквально. Но об этом ли в ней? Может быть, действительно, Лайтман прав - сия книжка о духовных процессах в человеке? А не бытовое повествование.
Я для себя ответил на этот вопрос.
А что думаете Вы?


--------------------
Все познанное является частью непознанного
 
belzbul
сообщение 24.8.2009, 17:06
Сообщение #18


Ветеран форума


Группа: Участники
Сообщений: 1291
Регистрация: 24.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 43461



Цитата(Logos @ 24.8.2009, 17:54) «
Уважаемые и дорогие друзья!
Мы снова отклонились от сути темы. Перешли на личности и свои предпочтения(?)
Вынужден напомнить о чем тема:
Многие читают Библию буквально. Но об этом ли в ней? Может быть, действительно, Лайтман прав - сия книжка о духовных процессах в человеке? А не бытовое повествование.
Я для себя ответил на этот вопрос.
А что думаете Вы?



Библия написана ( языком ) аллегории, скрытое письмо.
Буквальное понимание буквы принадлежит ( профанам ).

दुनिया की जय हो!


--------------------
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
 
Nomad
сообщение 24.8.2009, 22:29
Сообщение #19


Ветеран форума


Группа: Участники
Сообщений: 508
Регистрация: 10.6.2009
Из: Россия
Пользователь №: 43403



А можно я задам дополнительный вопрос, он вроде к названию темы подходит smile.gif Как господа форумчане относятся к историям о скрытом коде в Библии? Будто бы там зашифровано будущее всего человечества/заклинание к вызову дьявола/способы стать всемогущим и т.д., выбрать по вкусу...


--------------------
"Даже в вечности сложно сохранить мгновение"
 
Logos
сообщение 24.8.2009, 23:39
Сообщение #20


Великая Ложа России
Иконка группы

Группа: Бр:. Россия
Сообщений: 487
Регистрация: 11.7.2008
Пользователь №: 18352



Цитата(Nomad @ 24.8.2009, 23:29) «
А можно я задам дополнительный вопрос, он вроде к названию темы подходит smile.gif Как господа форумчане относятся к историям о скрытом коде в Библии? Будто бы там зашифровано будущее всего человечества/заклинание к вызову дьявола/способы стать всемогущим и т.д., выбрать по вкусу...

Это действительно напрямую относится к данной теме.

Дело не в том, что есть там КЛЮЧ или нет.
А в том, что скрытый код , как Вы его называете находится не в книге, а в самом человеке. Постичь Духовное возможно лишь находясь в духовном, то есть необходимо поднять себя до уровня познаваемого.
Когда ты в Боге, то способен постигать божественное.
В Библии лишь названия земные, но речь идет исключительно о духовных процессах в человеке.
Природа души божественна. Однако, не обретя ее, невозможно понять божественную природу. Но для этого, опять таки, нужно развивать свою душу. Иначе это будет, в лучшем случае - просто знания. Эрудированность. Но ничего общего с божественной природой. Или природой своей души. Слово "Адам" - имеет корень "подобие". То есть, человек подобен Богу. Ну, или создан по образу и подобию Его. Так вот, без этого ПОДОБИЯ (то есть, имея лишь человеческую природу) чтение Библии мало чем будет отличаться от чтения книжки по экономике или истории Франции...
Скрытый код - Вы сами. Градус Вашей собственной души. Ее способность воспринимать Свет. Ее природные возможности - то есть, божественные. Насколько Вы сами открыли их - настолько Вы и сможете воспринимать информацию Библии. Библия же повествует исключительно о Духовном мире и Духовных процессах. Но эти процессы происходят в каждом из нас. Поэтому, лаборатория для постижения всегда под рукой. Все зависит от желания. Насколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Вы желаете познать Бога. Ну, или себя. Не имеет значения по указанной выше причине.
Просмотрите начальный ролик более внимательно.


--------------------
Все познанное является частью непознанного
 

19 страниц V   1 2 3 > » 
    Ответить    Новая Тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

                         
RSS Текстовая версия Сейчас: 9.9.2010, 0:31